Il y a actuellement une discussion passionnante qui met aux prises certains contributeurs habituels de ce site avec un (ou plusieurs ?…) « anonyme », qui ne supporte visiblement pas que l’on puisse mettre en cause la compétence de la SNCF, ou des agents de la SNCF, allant même jusqu’à menacer d’une, je cite, « future plainte déposée au tribunal », ce qui là confine quand même un peu au ridicule.
C’est très bien de vouloir défendre son entreprise, c’est même devenu rare de nos jours, mais puisque dans la discussion qui s’en est ensuivi, on a fait la comparaison avec l’exploitation routière (je cite encore « moi je me suis retrouvé avec un retard d’1 heure avec ma voiture pour me rendre de versailles à chartres. je peux mettre cela sur le dos de la sncf? non je vais accuser la DDE, c’est mieux ! »), et que là, c’est de MON boulot qu’on parle (je ne suis pas à la DDE, d’ailleurs la DDE ça n’existe plus, mais l’exploitation de la voirie, je connais…), ça m’a donné l’idée de faire ce billet.
Il y a effectivement une ressemblance entre la voie ferrée et la route, c’est que dans les 2 cas, le nombre de véhicules que l’on peut faire passer par heure et par tronçon est limité. Et quand la demande de trafic dépasse l’offre, ça forme un embouteillage et tout le monde ralentit, voire s’arrête, ce qui a pour conséquence d’effondrer le débit de l’infra. Sauf que sur une route, la décision de faire passer N véhicules sur un tronçon donné, à une heure donnée, dépend du comportement des N conducteurs de véhicules, qui agissent chacun suivant leur logique spécifique. Ma capacité à influer sur N comportements différents (sachant que N, sur une autoroute à l’heure de pointe, c’est 3 à 4.000 par heure…) est limitée : messages radio d’info trafic, panneaux à message variable, et c’est à peu près tout. D’autant que N peut varier beaucoup d’un jour à l’autre et que je ne peux prévoir que les grandes masses de variation (départs en vacances, en WE… ou grève des transports !), sachant que la météo par exemple a une influence redoutable sur N…
Sur le rail :
– qui définit les fréquences de desserte ? La SNCF. Ah, je sais, on va me dire « c’est pas vrai, c’est le STIF/la région Centre/etc. qui nous demande des fréquences impossibles à tenir ». Certes, mais la SNCF contracte avec ces différentes autorités organisatrices, et au moment de signer, son représentant n’a pas, que je sache, de pistolet sur la tempe. Il a toute latitude pour dire « écoutez, je sais que vous voudriez 6 trains par heure sur telle ligne, mais je ne peux m’engager que sur 4 ». Donc la SNCF sait ce qu’elle signe.
– Qui définit les sillons horaires tronçons de ligne par tronçon de ligne ? La SNCF. Naaaan, on va me dire, c’est RFF. C’est vrai, théoriquement, les « horairistes » sont passés (ou vont passer) sous pavillon RFF. Ce qui concrètement n’a rien changé à l’organisation du travail (les syndicats s’y sont vigoureusement opposés)… Quand d’aucuns comparent l’organisation des sillons à un château de cartes, c’est que l’horairiste n’a pas bien fait son boulot. Une grille est censée avoir une certaine robustesse, même si à l’heure de pointe, c’est pas simple.
– Qui assure la conduite des trains ? La SNCF. Certes il y a désormais quelques opérateurs privés de fret, mais ils n’ont pas le droit de circuler aux heures de pointe…
– Qui exploite au quotidien (régulateur, aiguilleur…) ? La SNCF, n’est-ce pas ?…
– Qui entretient le matériel roulant ? La SNCF. Ce n’est pas QUE sa faute si le matériel est vieux, mais l’entretien, pas d’ambiguïté, c’est elle.
Donc, quand tous les jours ou presque, la grille horaire dérive de 3, 4, 5….11, 12 13 minutes à l’heure de pointe, les « difficultés de circulation » ou « d’indisponibilité du matériel roulant » sont bien à la base de la responsabilité et de la compétence de la SNCF. Et que dire de « Attente d’un membre de l’équipage » ?….
Après, d’accord, la vie ce n’est pas si simple, et tout est affaire de compromis : si on veut une grille plus robuste, c’est facile, il faut diminuer le nombre de trains… et augmenter le nombre de voyageurs debout dans les trains !
Mais aller dire « y’a du retard ? ben oui, le réseau est saturé et le matériel est vieux », c’est quand même un peu se mettre la tête dans le sable pour échapper à ses responsabilités, non ?…
Pour finir sur l’histoire du méchant voyageur qui empêche la fermeture des portes… La mention de « l’effet papillon » renvoie à ce que j’ai dit plus haut sur le boulot des horairistes. Au risque de vous faire de la peine, chers amis de Paris – rive gauche, votre région ferroviaire n’est pas la plus saturée de l’Ile de France. La meilleure preuve ? Honnêtement, le temps d’arrêt en station est calculé large, vous ne trouvez pas ? C’est parfois un peu tendu à Rambouillet et Versailles le matin, mais en général, il y a largement le temps nécessaire à la descente et montée des voyageurs. On n’est vraiment pas sur la ligne A du RER ! Il y a de la marge pour se mettre un peu plus aux taquets et commencer à faire sonner le buzzer un tantinet plus tôt, me semble-t-il. Je ne dis pas que c’est simple, ou que les usagers (moi y compris !) n’ont aucune responsabilité, notamment dans leur propension à s’agglutiner tous dans la même voiture. Mais décréter « c’est pas ma faute ! », ça a juste un côté horripilant et pas franchement constructif.
Beaucoup d’agents SNCF sont très attachés au caractère public et unitaire de leur entreprise, et je les comprends parfaitement. A eux aussi de nous montrer que cette organisation est bien la plus efficace pour l’usager.
Allez, en bonus-track, cette dépêche que j’avais trouvé dans l’excellent ouvrage « Les trains de banlieue » par B. Carrière (Ed. la Vie du Rail), et que j’ai retrouvé sur Wikipedia :
« une émeute de voyageurs mécontents est provoquée par une panne de signalisation due au gel, mais surtout par une succession de multiples incidents les semaines précédentes. Se voyant refuser des bulletins de retard par la compagnie de l’Ouest, certains brisent des carreaux ou des bancs et s’en prennent au personnel présent avant l’intervention de la police. L’affaire fait l’objet d’articles dans les quotidiens nationaux avant d’être portée devant la Chambre des Députés par Maurice Berteaux »
C’était le 3 janvier 1908, à la gare Saint Lazare… Les usagers, à l’époque, exigeaient bruyamment le rachat par l’Etat de la compagnie (privée) des chemins de fer de l’Ouest.
Ils l’ont obtenu…
NKR
Je suis certain que la SNCF doit payer des gens pour savoir comment faire pour trafiquer les chiffres.
Ils devraient plutôt payer des gens pour arranger le service…
Oui c'est en effet à Epernon qu'il faudrait calculer le retard depuis Paris sauf pour les express où ce serait à Chartres. Pour le retard le matin, c'est le retard à l'arrivée à Paris. Ils peuvent pas tricher là normalement si ?
Si la SNCF prévoit un rallongement du temps de parcours Paris-Chartres de 3 à 4 minutes, autant rendre tous les trains omnibus Rambouillet – Chartres sauf les express pour lesquels il faudrait rénover les doubles voies entre Epernon et Maintenon pour doublement, et sauf la contre-pointe (puisque le problème est en pointe et que le lycéen d'Epernon ou Maintenon n'a pas besoin de se prendre 10/15 minutes de plus de trajet pour aller à Chartres).
Ils rallongeraient le temps de parcours pour nous faire une gare supplémentaire à Hanches (possible sans impact pour les express d'ailleurs avec les doubles voies entre Epernon et Maintenon), St Hilarion (entre Epernon et Gazeran), ou en sortie de Chartres à Lèves-Champhol, encore on veut bien, mais là c'est encore se moquer de nous…
Si la mairie d'Epernon vend dans ses plaquettes 42 min, si c'est bientôt 46 min c'est plus pareil…
Une gare à Hanches est parfaitement inutile et la gare d'Epernon profite du rayonnement avec Hanches. Bref un intérêt égoïste cette gare mais au final n'apportera rien à part encore rallonger les temps de parcours des gens qui sont après.
Si nous pouvions obtenir que les cheminots reconnaissent que les trains sont très souvent en retard, ce serait déjà un progrès.
Sauf si leurs solutions ne consistent pas, simplement, à suprimer des horaires ou interdire l'usage des montres aux usagers.
@10h32 : Vous avez un pois chiche dans la tête ? Hanches est située entre Epernon et Maintenon au bord de la section à 4 voies de la ligne… En quoi serait-ce gênant de rajouter une gare à cet endroit avec des quais de chaque côté des voies actuellement limitées à 70 et de garder les voies centrales pour les trains express ?
Il vaut mieux avoir des cars entre Epernon et Hanches ? Plus des voitures ? Hanches c'est 40 % du stationnement en gare d'Epernon !
Un intérêt égoïste ??? Oui c'est pour ça que j'habite Epernon mais voudrait une gare à Hanches, Lèves-Champhol et St Hilarion dans les Yvelines 😀 Pour St Hilarion et Lèves-Champhol avec les nouveaux trains commandés, c'est parfaitement possible sans rallonger le parcours !
A.D.
super l'omnibus entre paris et chartres.
Et ceux qui vont au delà de chartres, comment font ils si l'express peut dépasser l'omnibus ?
Ben ils prennent l'omnibus suivant… Avec un omnibus tous les 1/4 d'h, ça m'étonnerait que le temps d'attente soit long à Chartres !
Déjà c'est pas normal qu'il soit aussi rapide de faire Paris – Chartres que Paris – St Piat, et donc plus rapide de faire Paris – Chartres que Paris – Jouy ou Paris – La Villette St Prest.
C'est une aberration. C'est comme le temps de parcours Rambouillet – St Quentin en Yvelines qui est aussi long qu'un Rambouillet – Paris…
A.D.
N'importe quoi les voies extérieures entre Epernon et Maintenon sont des voies d'évitement et leur limitation a 70km/h retarderait encore plus les omnibus dont les gares suivantes. Saviez-vous que lorsqu'un train roule sur ces voies à 70km/h c'est quasiment 5 minutes de retard ! On comprends mieux que vous vouliez une gare à Hanches car les Hanchois représentent 40% des voitures à Epernon et ces gens vous embêtent car vous devez vous garer plus loin ou pire ne pas trouver de place. Je confirme donc que votre demande est égoïste.
@ 10h32 et 20h03
Une gare à Hanches aurait coûté beaucoup moins cher que tous les travaux "pharaoniques" d'Epernon. (Cette gare étant déjà obsolète).
Il suffisait de refaire à moindre frais les voies 1 bis et 2 bis pour obtenir une vitesse des trains de 100 Km/h, vitesse suffisante entre Epernon et Maintenon et vice versa, compte tenu d'un arrêt à Hanches.
Bien entendu les trains s'arrêtant à Hanches seraient les mêmes qui s'arrêtent à Gazeran, st piat, Jouy et La Vilette St Prest.
Les temps de parcours entre Paris et Chartres ne devraient pas être modifiés compte tenu des larges détentes horaires existantes.
C'est un service public. Quand un public veut une amélioration, c'est de l'égoisme. Quand des cheminots prennent en otages des Millions de travailleurs c'est un combat social pour sauver le monde du capitalisme.
Je n'ai pas de voiture, je me déplace en vélo. j'aurais une voiture, j'irai me garer à Gazeran pour ne pas payer le parking et ne plus payer le complément TER Centre entre Gazeran et Epernon. Economie : minimum 45 euros par mois (entre 25 et 40 euros l'abonnement mensuel du parking + 20 euros environ d'abonnement TER Centre Epernon – Gazeran).
Concernant les voies d'évitement, je disais plus haut qu'il faudrait les rénover (j'ai oublié de signer). Ces voies mises à niveau à 120 km/h (140 ou 160 est peut-être inutile s'il y a un arrêt à Hanches), le temps de parcours ne serait rallongé que de 2 minutes avec un gain de temps potentiel très important pour les usagers de Hanches, Le Paty, Ouence et St Martin de Nigelles (le car partirait de la nouvelle gare de Hanches – Le Paty).
Pour en revenir aux temps de parcours, je ne vois pas quel est l'inconvénient de supprimer les semi-express de la pointe (je parle pas de ceux de la contre-pointe) puisque les Chartrains peuvent se rabattre sur les express.
Il faudrait sinon étudier la réalisation d'un raccourci sur le parcours pour diminuer les temps de parcours et permettre du trafic supplémentaire. Ce raccourci se ferait depuis Rambouillet via Gallardon avec la reprise des anciennes voies Gallardon – Chartres. La distance est de 36 km 500 entre Rambouillet et Chartres via Gallardon. Quelques kilomètres en moins, mais surtout la ligne serait beaucoup plus droite, moins sinueuse et beaucoup plus plate (terrain très majoritairement en plateau). Donc avec une vitesse possible à 160 km/h et au-delà.
Chartres – Rambouillet serait possible en 15 min en express. Ce qui signifie un temps de parcours réduit à 45 minutes au lieu de 55 au mieux actuellement pour Chartres – Paris (et bientôt 1 heure minimum avec l'allongement du temps de parcours qui est prévu).
Il manque seulement 18 km de voies entre Rambouillet et Gallardon. Un projet de tram-train est mené par le député-maire de Chartres entre Chartres et Gallardon. Il faudrait donc un possible partage de la voie entre le tram-train et le train classique.
La ligne Paris Chartres via Epernon – Maintenon étant saturée, il faut y réfléchir. Epernon ne cesse par ailleurs de se développer avec de nouvelles constructions en cours près de la gare. Arrivera un moment où l'on ne pourra plus augmenter la capacité des trains et où l'augmentation de population poserait trop de problèmes pour les communes rurales que nous sommes à la base.
Une desserte omnibus complémentaire à l'express pourrait aussi être envisagée avec un potentiel important constituée d'arrêts à Rambouillet Zone Commerciale du Bel Air, à Orphin (bassin d'usagers de 3000 habitants avec Emancé et Orcemont), Gallardon évidemment (plus de 3000 habitants dans la commune, bassin d'habitants de plus de 6000 habitants environ), plus un arrêt à Champhol avant l'entrée de Chartres.